102 pinkelnde Dalmatiner und Kaiserschnittbabys

00:00:23: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Bugtales, euer Lieblings Podcast mit Geschichten aus den Bio-Wissenschaften.

00:00:28: Hörte heute...hörte!

00:00:30: Heute hören wir wieder um ihr zu Lorenz sowie meiner Kollegen und Ehefrau.

00:00:38: Ich war gerade sagen ja.

00:00:39: Jasmin.

00:00:41: Ihr kriegt dieses Intro nicht mal unfallfrei hin?

00:00:44: Gewöhnt euch dran.

00:00:47: Ja.

00:00:47: Genau

00:00:48: Aber immerhin hört ihr uns nur zu und wir widersetzen uns dem Trend dass alle Leute Podcast quasi zugucken können, was null mehr wert liefert.

00:00:59: Ich weiß nicht, ich finde es manchmal schon gut aber ehrlich gesagt gucke ich nur in den ersten Minuten hin und dann nicht mehr.

00:01:07: Weiß ich nicht!

00:01:09: Ich war jetzt unter der Woche bei einem anderen Podcast zu Gast dem Data Science Talks Talks, Talks Podcast Und da hat einer von der Produktion auch gemeint dass er das gut findet Weil man könne sich dann den Podcast, also wenn das als Video auch aufgenommen und veröffentlicht wurde.

00:01:30: Kann man sie sich irgendwo hinstellen?

00:01:31: Ja

00:01:33: gut!

00:01:35: Der Stimme ist immer noch ganz tief vom Stadion.

00:01:39: Aber ich frage mich warum?

00:01:40: weil ich glaube eigentlich bevor wir sozusagen gesungen und unterstützt haben hat mich der Typ daneben mir saß irgendwas gefragt und ich habe ihm geantwortet und hatte da schon keine Stimme.

00:01:53: Aber... Achso, eine Erklärung könnte natürlich sein.

00:01:56: Die Mainzer-Fans haben am Anfang so Rauchtöpfe bezündet und das war richtig schlimm!

00:02:03: Also ich habe mir ein richtig schal, hab mich vermummt Schalfroßgesicht und hatte trotzdem noch einen Hustenreiz.

00:02:10: also es waren komische Rauchteppe.

00:02:12: Deswegen sind diese Sachen auch nicht gut im Stadion.

00:02:16: Das ist die hundertzweite Folge.

00:02:19: Eine weitere Folge bei der ich euch dran erinnere dass wir gerne mein Buch und in der ich ein Versprechen einlöse.

00:02:29: Nachdem es ja mit den hundert-einsten Dalmatinen nicht geklappt hat, erzähle ich euch jetzt was über Dalmatien als Hundertzeitenfolge ist.

00:02:35: Es gab ja einen Nachfolgerfilm.

00:02:37: Ist nur eine kurze Geschichte weil eigentlich ist ja Lorenz heute dran also kriegt ihr heute quasi zwei Geschichten.

00:02:44: Also Lorenz habe die Geschichte über Dalmartiner mitgebracht.

00:02:53: Da Martina, obviously.

00:02:56: Um Pinkeln, Genetik und Streit mit einem Hundezuchtverein.

00:03:01: Ist ein alternativer Nobelpreis involviert?

00:03:03: Leider nein!

00:03:06: Also fangen wir mal beim Stoffwechsel an.

00:03:09: ja wenn... Wir sind ja auch Säugetiere.

00:03:11: Eiweiß abbauen dann entstehen Abfallprodukte die wir über den Urin ausscheiden Und der Großteil des Prozesses läuft bei fast allen Säugetieren gleich ab.

00:03:21: und am Ende gibt es eine Substanz, die heißt Allantoin.

00:03:25: Die löst sich gut in Wasser, fließt durch die Niere und dann hat sich das.

00:03:30: Bei drei Gruppen funktioniert es so ein bisschen anders.

00:03:34: Die Auswahl ist interessant.

00:03:36: also wir Menschen machen das anders?

00:03:39: Menschenaffen machen das auch anders?

00:03:41: Eine einzige Hunderasse macht es auch anders und zwar der Dalmatine!

00:03:46: Bei diesen drei, also auch bei uns stoppt der Abbau eine Stufe früher und wir stellen halt Harnsäure her.

00:03:53: Ja?

00:03:54: Und Harn-Säure ist die Substanz, die bei Menschen wenn es zu viel davon gibt, halt Gischt verursacht und Nierensteine entstehen dadurch eben auch weil sie sich nicht gut in Urin löst und die kristallisiert dann aus.

00:04:05: Also das wäre man zum Beispiel zu wenig trinkt und so, da hat man zu viele Harnssäure, gibt's Nierenstein und so.

00:04:11: Beim Dein Martina passiert genau dasselbe in der Blase Und da bilden sich halt dann oft auch Steine, die dann operiert werden müssen.

00:04:20: Ja also Tierarztkosten bei Rassehunde ist ja immer so eine Sache.

00:04:24: Die Forschenden haben sich natürlich lange gefragt zu her aber wieso macht denn ausgerechnet diese eine Hunderasse das?

00:04:31: Alle anderen machen das nicht!

00:04:33: Die produzieren alle diesen Andernstoff und der Dörr Martina macht einen auf Mensch, produziert Hansöre.

00:04:39: Und in dem Jahr zwei Tausend Acht hat er ne Arbeitsgruppe Um die Tierärztin Genetikerin Danika Banasch an der Universität von Kalifornien in Davis, die Antwort gefunden und veröffentlicht im Plosk Genetics.

00:04:52: Und Banasche ihre Leute hatten allerdings so ein methodisches Problem das weißt du ja selber gut Lorenz.

00:04:57: ne?

00:04:58: Wenn du ihn finden willst dass für eine Krankheit verantwortlich ist was machst du?

00:05:02: Alles sequenzieren!

00:05:04: Ja aber du vergleichst dir etwas.

00:05:05: Du musst erst mal... Achso

00:05:06: ja die Leute die Krankheit haben mit den Leuten die sie nicht haben.

00:05:09: Genau das Problem ist... Das

00:05:10: kann ich jetzt innerhalb der Hunderer's nicht machen.

00:05:12: Genau, alle Hunde.

00:05:13: Alle Deine Martiner sind krank!

00:05:15: Also alle.

00:05:15: So einfach richtig krank.

00:05:18: Und das heißt normalerweise machst du halt so dass du es genehm vergleichst und dann siehst du bei den Kranken zum Beispiel eine Variante in einem bestimmten Bereich... ...und dann hat man schon heißen Kandidaten dafür, dass das vielleicht sein könnte.

00:05:29: Bei der Martina geht's wie gesagt nicht.

00:05:32: Das heißt die, man sagt als Genetikerin Dazu, dass die Tiere Homo zur Gürze sind.

00:05:38: Also sie tragen es auch auf beiden Chromosom.

00:05:40: Einmal von der Mutter einmal vom Vater diese Begenvariante und wenn niemand in der Rasse halt eine andere Version hat gibt's keinen Vergleich.

00:05:46: Banner schon ihre Leute haben das dann gelöst indem Sie in das Erbgut einer anderen Rasse reingeguckt haben nämlich der des Pointers.

00:05:53: Die sind recht ähnlich zu Dalmatine.

00:05:55: Und die sind gesund in Bezug auf diesen Stoffwechsel, sie produzieren all den Tuinen wie normale Hunde und dem die Forscherinnen danach kommen aus einer alten Pointe der Dalmatiner-Kreuzung untersuchten, brachten sie wieder genetische Vielfalt ins Spiel und konnten dann halt den Bereichen Erbgut in denen das gesuchte Gen liegen muss schrittweise eingrenzen.

00:06:15: Haben wir ja geguckt, wo?

00:06:16: sie ist ähnlich und unterschiedlich.

00:06:18: Da haben sich die unterschiedlichen Stellen angeguckt und dann langsam eingegrenzt, wenn ich das sein könnte.

00:06:23: Dann

00:06:24: am Ende blieb

00:06:25: alles darauf... Also auf dem Hundechromosum Nummer drei gab es einen Abschnitt mit nur vier möglichen Genen.

00:06:33: Eines davon heißt SLC-IIa IX und produzierten Protein, dass Harnsäure aus dem Urin zurück in den Körper transportiert.

00:06:41: Bei Damatina ist dieses Transportprotein durch eine Mutation so verändert, dass es nicht mehr richtig funktioniert.

00:06:48: Hansore bleibt in Urinen und kristallisiert.

00:06:51: Dass alle Damatiner die schädliche Selbe-Gen-Variante tragen, ist kein Zufall sondern natürlich eine direkte Folge davon.

00:06:58: wie ich sage mal Hunderassen funktionieren.

00:07:02: Eine Rasse modern sind is ne geschlossene Population in der nur Tiere mit dem gleichen Stammbaum miteinander verpaart werden zwangsläufig zur Inzucht, weil jeder Rasse auf einer Kleinungsgründungskruppe zurückgeht und der Gelbhol seitdem jetzt halt nicht erweitert wurde.

00:07:18: So ein bisschen so wie sich die Kreationisten das mit den Menschen vorstellen.

00:07:22: Adam und Eva!

00:07:23: Die kriegen Kinder.

00:07:25: Und die Kinder kriegen irgendwie auch Kindern?

00:07:27: Keiner in der Bibel will da so richtig... Also auf einmal sie sagen, die haben Söhne und die kriegen auch Kinder und man denkt Moment mal

00:07:36: Sie muss mal Flipchart raus holen.

00:07:38: Wenn Adam Eva die einzigen Menschen waren, die kriegen Kinder und plötzlich der Sohn Adams kriegt ein Kind?

00:07:44: Wer ist denn die Frau des Sohens, Adam?

00:07:46: Aha!

00:07:46: Die heißt Sohn.

00:07:47: so interessant und von wem sind das die Tochter?

00:07:52: Also natürlich, es wäre dann ja hundert Prozent Inzucht und bei den Hunderassen ist das halt so.

00:08:00: In der Populationsgenetik gibt es dafür so ein Begriff, der sage ich mal die schädlichen Folgen von einer dauerhaften Inzucht heißt und er heißt Inzuchdepression.

00:08:10: Ja über diese habe ich auch schon in verschiedenen Büchern geschrieben.

00:08:13: das heißt wenn nahe Verwandte sich fortpflanzen steigt die Wahrscheinlichkeit dass beide Elterntiere dieselbe schädliche Mutation weitergeben.

00:08:21: und danach kommen sie dann eben doppelte Ausführungen erben.

00:08:23: und wenn's dann zum Beispiel also dann ist halt quasi sicher

00:08:27: Das

00:08:29: ist auch egal, ob die Krankheit dann rezessiv oder dominant vererbt wird.

00:08:33: Weil hast du auf jeden Fall ja.

00:08:35: und schädliche Genvarianten, die in einer großen durchmischten Population einfach im Hintergrund mitlaufen werden halt in der Rasse plötzlich so krass Häufig.

00:08:45: Also die haben dann plötzlich alle und das heißt treten auch klinische Erscheinungen, ja?

00:08:49: Das wäre so... keine Ahnung wie früher halt die Pharaonen, die haben eben mal ihre Schwester geheiratet Ja oder gab sie eine Krankheit des Mafhansyndromes.

00:08:58: Es hat sich ziemlich durch die PhARAONEN-Dynastien durchgezogen weil die halt dauernd ihre eigenen Geschwister geheirattet haben oder ihre sonst wie nahen verwandten.

00:09:09: Deswegen war das so häufig bei denen.

00:09:11: Deswegen gibt es auch viele dieser Darstellungen von bestimmten Dynastien, die haben ganz hohe Stirnenden und lange Finger.

00:09:18: Und es wurde als Schönheitsideal dann auch gesehen, weil das eben von der göttlichen Königlichen Familie waren.

00:09:23: Das war dann auch ein bisschen trennt.

00:09:24: Es sollte sich auch Sachen aufgesetzt haben, dass die den Kopf länger erscheinen lassen.

00:09:29: Wenn's

00:09:31: damals schon so Influencer gegeben hätte... Wie kann ich das Göttliche schönheitsideale erreichen?

00:09:35: Also guck dir noch mal deine Schwester

00:09:37: an!

00:09:41: Ja, aber so ist es halt bei Hunden auch.

00:09:43: Man sieht das Ergebnis auch wirklich bei jeder Rasse.

00:09:45: Also es gibt eigentlich keine Rasse die gesund ist.

00:09:48: Deutsche Founder haben ZÜV-Problemen, Cavalier King Charles Spanien haben einen Kopf der zu klein für das Gehirn ist was absolut ekelhaft ist.

00:09:55: Dackel haben Bandscheibenvorfälle, ein Mops bekommt halt kaum Luft und sowas.

00:09:59: Und beim Dalmatiner ist es eben der hansere Stoffwechsel plus eine ungewöhnlich hohe Häufigkeit angeborener Taubheit die mit dem weißen Fell zusammenhängt.

00:10:08: Es gibt ja so bestimmte Sachen, es gibt auch so Sachen wie bei Australian Shepherds gibt's das auch mit den Meerle-Färbungen.

00:10:14: Die haben am blauen Augen so ein graues Felsen und krawweiß Fels sind ganz beliebt.

00:10:17: aber die haben auch ich weiß nicht ob sie blind oder top sind eins von beiden oder beides keine Ahnung.

00:10:23: Also das ist halt ein großes Problem.

00:10:26: So also dann haben die das rausgefunden.

00:10:29: Und jetzt gibts da gab´s da so einen Streit Diese Pointe der Dalmatiner Kreuzung, die Banasch für ihre Arbeit benutzt hat, die gab es bereits schon mal.

00:10:39: Und zwar ein amerikanischer Genetiker namens Robert Scheibel hatte in dreiundseinzebzig angefangen einen einzigen Pointer in eine Dalmatinarlinie einzukreuzen mit dem Ziel, die gesunde Gehen-Variante zurück in die Rasse zu holen.

00:10:52: Über viele Generationen hinweg verpaarte er die Nachkommen immer wieder mit reinrassigen Dalmatinen.

00:10:58: Also das ist quasi homöopathisch, könnte man sagen.

00:11:02: Das heißt, Dalmatina und Pointer kriegen Kind.

00:11:05: Diese Kinder verpaaren sich immer wieder nur mit Dalmatinern nicht mehr mit Pointern.

00:11:10: So dass alle äußeren Merkmale also die Punkte, die Statue auch diese angeblichen Charakterdinger waren wieder Dalmatiner.

00:11:17: nach der dreizehnten Generation war dieser Hunde genetisch zu über?

00:11:26: Hat der da immer die Genetik untersucht oder einfach nur die Pisse?

00:11:30: Guter Punkt, das weiß ich gar nicht.

00:11:33: Interessant!

00:11:34: Na ja wenn er sagt genetisch, neunundneinzig, neuen Prozent wahrscheinlich both... why not both?

00:11:38: Das

00:11:39: weiß ich nicht.

00:11:40: Als er dreiundsiebzig weiß ich auch nicht wie die Methoden da mal zu ahnen, ehrlich gesagt.

00:11:44: Also du musst dann nicht sequenzieren kannst einfach nur eine PCR oder so viel.

00:11:49: So auf jeden Fall hat er das gemacht quasi den Dalmatiner repariert.

00:11:53: Es gab es den amerikanischen Hohenzuchtverband, der American Kennle Club.

00:11:57: Der weigerte sich jahrzehntelang diese Tiere jetzt anzuerkennen.

00:12:01: Ja die Begründung war dass sie nicht rein rassig sein weil irgendwo in ihrem Stammbaum vor Jahrzehnten

00:12:07: mal ein Pointer vorkam.

00:12:09: Genau das ist dieser Pointer.

00:12:10: fünf Jahrzehnte also fünfzig Jahre über einen Dutzend Generationen zurück lag, genetisch kaum noch nachweisbar ist ja spielt keine Rolle.

00:12:18: erst was im elf lenkte der Verband dann ein und er kannte die hunde an.

00:12:22: Also es ist halt krass so, nein, danke.

00:12:25: Wir nehmen die Krankenhunde lieber.

00:12:27: Aber das generell bei Hunderassen auch.

00:12:30: was ist ein Mobs?

00:12:31: Wenn man sich die Rasse Richtlinien anschaut und so... Die Hunde werden halt wirklich behindert gezüchtet.

00:12:37: Das ist ja eine Behinderung, dass dein Gehirn nicht in deinen Schädel passt, dass du nicht atmen kannst und kaum laufen kannst.

00:12:43: Und dann machen Leute lustige Social Media-Videos, weil die denken ha ha guck mal wieder so röchelt oder krunzt oder so.

00:12:49: dabei kämpft er da einfach jeden Tag um sein Leben.

00:12:52: Als Asthmatikerin finde ich es ganz besonders schlimm, das wird sich, wenn man weiß gibt nichts Schlimmeres vom Angstlevel her als keine Luft

00:13:00: zu kriegen.

00:13:02: Schlimm und ich finde es ganz schlimm, dass Leute sowas unterstützen.

00:13:05: Ich finde das ganz, ganz schlimm wenn Leute sich diese Hunde holen.

00:13:09: Ich find' das so furchtbar!

00:13:12: Das ist wirklich... das ist also... boah da werde ich richtig emotional, das geht gar nicht.

00:13:16: Aber zurück zur Geschichte.

00:13:18: Also, im Jahr zehntelsohn elf hat der Verband das anerkannt Und die Arbeit von Banasch, also die auskamen mit den Pinkeln so hat für diesen Streit ein bisschen das wissenschaftliche Argument geliefert.

00:13:29: Denn da jetzt gab es den richtigen DNA-Test mit dem Züchter innen direkt nachweisen können ob im Hund gesund oder krank ist und das heißt... Die konnten dann auch besser steuern über die Zucht, wen sie erst mit wem verpaaren.

00:13:46: So dass man quasi das Problem langsam rauszüchten kann.

00:13:52: und das finde ich irgendwie interessant weil es gibt ja so verschiedene Sachen wie zum Beispiel Ich seh auf Social Media immer, also wie gesagt wenn ihr euch einen Mops aus dem Tierheim holt kein Problem.

00:14:05: Wenn ihr euch vor fünf Jahren Mops geholt habt und es jetzt besser wisst auch kein Problem.

00:14:09: ja ich mein könnt ihr jetzt den Hohn nicht wegschmeißen der ist halt so sollte halt nur mit ihm weiterzüchten.

00:14:15: Und jetzt gibt's ja diese Sachen dass Leute versuchen den Mops zurück zu züchten und so Also das er wieder hat er ursprünglich eine viel längere Nase und so.

00:14:22: alles war halt normaler Hund einigermaßen.

00:14:26: Aber das Problem mit diesen Rückzichtungen ist ja, dass du endlos viele von den behinderten Hunden noch züchtest.

00:14:33: Also, dass man kaufnimmst und die leiden nur um auf eine bestimmte Art und Weise reinrassigen anderen Mops zu kriegen statt zu sagen ich höre einfach auf in diesen Möpsen zu züchten also ganz komplett aufhören.

00:14:46: Dass man sagt gut die Rasse ist einfach over.

00:14:49: Statt dass man das sagt, ich züchte es jetzt zurück will mir wirklich nicht in den Kopf rein.

00:14:56: Stattdessen, dass man sagt, nee ist vorbei jetzt.

00:14:59: Ist halt so!

00:15:00: Das geht

00:15:00: nicht.

00:15:03: Ich checke diese Ratzerhunde-Sache sowieso nicht weil es ja auch Untersuchungen gibt.

00:15:07: das diesen ganzen Kram den man

00:15:09: Hunden...

00:15:10: Ja der ist ein guter Familienhund lauter so'n Scheiß.

00:15:13: Das haben eigentlich alle Hunde in sich und je nachdem wie die aufgezogen werden.

00:15:17: Das fängt schon bei der Sozialisierung beim Züchter an.

00:15:19: wenn er denkt er hat einen krassen Familienhunt dann wird er ganz anders sozialisiert als wir erdenkt er hat nen krassen Kampfhund So, ja.

00:15:26: Und dann gibt es natürlich schon Trades die bei manchen Rassen sind zum Beispiel Jagdtrieb, stärker manche weniger.

00:15:33: Podencus Lux ist eine eigentlich Jagdhunde.

00:15:36: Er hat's jetzt nicht ganz so

00:15:37: stark, sag ich mal.

00:15:38: Das Briefing nicht mitgekriegt?

00:15:39: Ja das Briefing habe ich nicht bekommen.

00:15:41: aber so oder zum Beispiel Pudel sind an die Bellen halt gerne vieles ist halt Wachhunde

00:15:48: Das hat Humboldt mit gekriegt.

00:15:50: Richtig!

00:15:55: oder so Herdenschutzhunde und so, ja.

00:15:58: Oder ein Akita Inu zum Beispiel, der hat nicht diesen Will to Please

00:16:03: z.B.,

00:16:03: er ist sehr unabhängig.

00:16:06: Es macht es sehr interessant den zu trainieren, das habe ich mal gemacht.

00:16:09: Das war ... ist der Viervorschlag würde ich sagen.

00:16:13: Also er hat uns Menschen generell nur relativ am Rand wahrgenommen im Akita.

00:16:18: Wir waren einfach geduldet halt.

00:16:21: Ich hätte auch gar nicht so den Augengesichtskontakt gesucht.

00:16:25: Normalerweise sind unsere Hunde, die lesen ja in unseren Gesichtern und versuchen zu entschlüsseln was jetzt ist, was passiert gibt es jetzt Napf und so.

00:16:32: Und das macht er gar nicht.

00:16:34: Also überhaupt nichts.

00:16:35: Die meisten Akitas, die ich kenne, machen das auch überhaupt nicht.

00:16:38: Es gibt schon bestimmte kleine Sachen aber viele der Sachen Ja, weiß ich nicht.

00:16:43: Und pro Denkorten ganz liebes Wesen, ganz menschenbezogen ja das sind eigentlich die meisten Hunde so.

00:16:49: aber das Problem ist halt dieses Self-fulfilling Prophecy dass wenn du denkst was ein Hund mit bestimmten Eigenschaften hier nachgesagt wird behandelst du ihn entsprechend sodass sich diese Eigenschaft zeigen Ja.

00:17:02: Und diese Leute, die mir echt ... Hey!

00:17:04: Am Schlimmsten würde ich sagen, sie wollen den Mops wegen seines Charakters.

00:17:08: Welcher Charakter?

00:17:09: Der Hund kann ein Charakter irgendwelche Interessen ja kaum zeigen, weil er kaum von A nach B kommt.

00:17:14: Er kann sich selber untenrum nicht reinigen was Charakter ist in jedem Tag ums Leben zu kämpfen und das findest du süß oder was?

00:17:20: Das ist sein Charakter.

00:17:22: Oder witzig oder was hier.

00:17:24: Ich finde es ganz furchtbar und hab da auch null Verständnis für.

00:17:28: Auch wenn Leute versuchen mitzuerklären will ich nicht hören Ist mir scheiß egal, was wir komisch ausreden.

00:17:33: Es ist anders als wenn die sagen ja komm ich wusste es damals nicht.

00:17:35: jetzt habe ich den mobs fair enough Ja das ist noch gut dass die personens jetzt weiß und dann kauft sie sich halt nix mal keinen mobs zum züchter.

00:17:42: oder wenn jemand halt im tierheim mobs sich Mops holt oder ein Dackel auch.

00:17:48: Mega beliebt, aber das war halt ein Arbeitshund für einen bestimmten Zweck gezüchtet.

00:17:53: und die Dackel.

00:17:54: heutzutage sind ja alle so aufs Süß gezüchtet mit diesen krummen kurzen Beinen super langer Rücken, die immer Bandscheinvorfälle dann haben weil einfach die ganze Statik dieses Hunde-Körtes nicht mehr funktioniert.

00:18:05: oder eben die Schäferhunde mit der Hüftdisplasie Ja, vor allem die altdeutschen Schäferhunde sieht man immer.

00:18:12: Ich sehe so selten einen älteren altdeutlichen Schäverhund der normal läuft und nicht diese Hüfte mit der Hüftel so einknicken.

00:18:22: Deswegen verstehe ich dieses ganze Rassehunde sowieso nicht.

00:18:25: also ich meine es sind doch Familienmitglieder die man sich holt

00:18:29: Manche Leute halt nicht, für die ist es nur so... Ja

00:18:31: doch!

00:18:31: Für die trotzdem.

00:18:32: Die Leute, die lieben ihrem Mobster das glaube ich denen.

00:18:35: Die wollen das Beste von denen ja.

00:18:37: und dann aber hast du so ... Die Leute die sich das so aussuchen, dann denke ich mir würde sie sowieso bei einem Kind machen und sagen so ne isst mit so nee das ist keine blauen Augen und so.

00:18:49: denn jetzt liebe ich mein Kind nicht.

00:18:51: Also es hat halt eine Bullshit Ja, so oder... Dich also du bist mein Mann.

00:18:56: So ich hab mich da so und wenn Du jetzt dir die Haare ausfallen würde ich dann auch sagen ne jetzt ne Jetzt ist nicht mehr so ne finde ich nicht mehr süß.

00:19:04: Ne das boah ja.

00:19:07: also dieses komische sich sich so ein Lebensundwurf zu haben wo ein ganz bestimmter Hund optisch reinpassen muss werde ich nie verstehen weil ein Hund ist doch auch irgendwie eine Person auf einer Art ja es schon eine Person.

00:19:23: Und dann zu sagen, ich will diese Restegaloptik so ist alles.

00:19:30: Das check' ich nicht.

00:19:31: Vor allem so, also jemand weiß so... Da siehst du da einfach so ein Hund der so misgestalteten Anfangstrichen ist.

00:19:39: So wirklich so eigentlich so Behinderungen hat die sein Lebensqualität wirklich schmälern.

00:19:44: Der so geboren wurde weil Menschen das süß finden und dann zu sagt nee es finde ich gut so.

00:19:51: Oh Gott das Wille!

00:19:52: Ich könnte auf fünf Stunden mich darüber aufregen, dass es so traurig ist.

00:19:57: Kennst du eine vergleichbare Situation?

00:19:59: Also das mit diesem, dass man versucht, irgendeine schlechte Eigenschaft rauszuzüchten und dann aber Leute sagen ja, das ist nicht mehr die ursprüngliche Art aus dem Pflanzenreich.

00:20:07: also zum Beispiel Apfelbaum hat irgendein Anfälligkeit gegen Schädlingen Irgendeine Apfelsorte Die andere Apfersorten nicht haben.

00:20:14: und dann versucht man das irgendwie...

00:20:15: Das versuchts mal mit Gentechniken davor haben wir alle Angst.

00:20:18: Ja weil man es früher immer gemacht hat, in dem man einfach dreihundert Jahre

00:20:22: bezüglich hat.

00:20:23: Die meisten verstehen das nicht bei Gentechnik, dass das einfach nur schneller ist.

00:20:26: Das was man auch so gesehen, also auch dieses gezielt Pflanzen-Design und sowohl ich denke jede Sorte die wir haben ist so ein Stand nur halt über einen längeren Zeitraum.

00:20:37: Also da denke ich schon, das ist halt sowas.

00:20:41: Da gibt's aber natürlich auch negativ.

00:20:43: Beispiele zum Beispiel dieses Getreide oder so Das mit dem Bauern zum Teil in Entwicklungsländern oder auch z.B.

00:20:54: generell in südlichen Ländern, dass sich Pflanzen nicht selber vermehren können sondern du musst das Sattgut immer wieder kaufen.

00:21:01: Solche Sachen ja... Ja die sind am einen wegen super Trockenheitsresistent aber es geht zum Teil gar nicht,

00:21:11: dass sie

00:21:12: sich selber richtig vermehrenden Weil die Feuer noch auf eine spezielle Anweise behandelt werden müssen.

00:21:18: dann.

00:21:18: Unser Zeug oder halt nicht stabil ist, dass das ja schon bei Hybriden... Da geht es ja schon los!

00:21:24: Bei Hybridpflanzen also zum Beispiel wenn du nur Gurkensamen kaufst im Handel.

00:21:28: Die meisten sind halt Hybride.

00:21:30: Das heißt, du musst sie immer wieder kaufen.

00:21:32: Du kannst dann nicht das Saatgut von der Gurke nehmen weil die sich dann... weil die nicht stabil ist in ihren genetischen Eigenschaften und an den Eigenschaftenden, die die Pflanze zeigt was gefährlich werden kann bei dem ganzen Kokobien.

00:21:45: da zähnen also Gurke, Kürbis, Zucchini Weil ihr dann dieses...ja ist es Kokobie?

00:21:53: Das gibt wieder Einlagern, was die eigentlich natürlich haben Und das ist bei den ganzen Sorten dann rausgezüchtet in der F-I Generation, aber nicht stabil raus.

00:22:01: Das heißt kann sein dass du es pflanzt und man merkt es auch wenn's einem besonders bitter schmeckt Dann ist viel von diesem Gift drin und dann musst du also immer wieder neu kaufen.

00:22:10: halt Ich guck halt immer deswegen gucke ich immer bei unserem Saatgut dass das Samenfest ist Also dass das Saat gut einfach nehmen kann dann von der Pflanze.

00:22:20: Es sind dann halt oft nicht so super fancy Sorten oder so.

00:22:23: manchmal Ist jetzt auch nicht per sie schlecht oder so?

00:22:29: Die haben Eigenschaften, die gut sind und schmecken vielleicht noch besser.

00:22:32: Sie sind auch größer und sowas.

00:22:34: Aber es schafft halt eine Abhängigkeit.

00:22:35: Ja genau das Ding ist ein Trade-off dann.

00:22:38: Bei einer Gurkode ist das nicht so schlimm.

00:22:39: aber wenn's echt an so Grundnahrungsmittel geht... Das ist natürlich ein Problem.

00:22:44: Von manchen Leuten sind Gurken auch Grundnarrungsmittel.

00:22:46: Das stimmt

00:22:46: für Leute die Genetonic mögen zum Beispiel.

00:22:49: Oder bei Better Call Saul immer das Gurkenwasser was da in seinem... Da steht in seinem Massage-Salon.

00:22:56: Ich mag

00:22:56: auch

00:22:57: gucken,

00:22:57: das ist ein Massagesalon oder

00:23:01: der hat auch da sein Büro hinten dran von so einem Nagelstudio?

00:23:04: Ja stimmt!

00:23:05: Oh ich habe das solange nicht geguckt hast recht sein erstes Büro da.

00:23:09: Wir haben da als die Serie raus kamen wir uns Ich weiß gar nicht, ob ich das jetzt sagen kann.

00:23:15: Da haben wir uns im Deutschen Kripsforschungszentrum einen Seminarrauben gemietet immer wenn die neue Serie rauskam und da zusammen die Folge geguckt.

00:23:23: Man musste das im Raumbuchensystem so eintragen.

00:23:25: dann haben wir gesagt okay hat ja wahrscheinlich irgendwas mit Chemie oder so zu tun könnte mal relevant werden.

00:23:30: Elektrotechnik!

00:23:33: Da hatte auch einmal einer in der Folge... Wie heißt es?

00:23:41: Motor von einem Spin-off quasi Folge sozusagen, da hat immer jemand Krebs.

00:23:45: Also das muss ja reichen.

00:23:50: Ja egal ich habe mich jetzt kreismisch und alle Wüten die Rassehunde haben.

00:23:55: Ich meine Lux ist ja sage ich mal der ist ja ein rein rassiger Podenco Canario aus einer Zucht.

00:24:03: Da sieht man was dann mit den Hunden passiert war so er war denen halt zu klein.

00:24:06: Kein Jagdtrieb den habe ich halt weggeschmissen.

00:24:09: Und dann ist er halt Tierschutzorganisation, hat den halt genommen und der war drei Jahre im Knast quasi.

00:24:15: Im Tierheim bis wir ihn geholt haben.

00:24:18: Man kannte da noch nichts also kannte keine Wohnung kein Nichts.

00:24:21: Er wusste ja auch nicht wie es ist dass sich jemand um einen kümmert und so.

00:24:24: Das sind halt die Schattenzeiten oder auch diese ganzen gerade diese Trendrassen Mobs oder diese kleinen alle möglichen Terrier und so Zeug.

00:24:32: Und Boxer, Bulldoggen und so.

00:24:35: Und Schnauzer und Mini-Schnauzern, was weiß ich nicht alles.

00:24:39: Mini Zwergpudel, so wie Pumps Bolt wenn er reinreißig wäre.

00:24:42: Um Bolt, meine ich!

00:24:44: Ja also diesen alle.

00:24:45: das Problem da ist ja auch immer diese woher die Hunde kommen.

00:24:48: Oft sind es ja irgendwelche Welpenhandelsringe aus dem Ausland und da gehen einfach so viele Hunde pro Hund.

00:24:55: Ich weiß nicht, das sind bestimmt drei, vier Welpen plus Mutter draufgegangen oder so?

00:24:59: Also es ist einfach so pro Hund der es hier schafft und dann auf Instagram landet hat unglaublich viele Vorgängen die einfach... weggeworfen wurden, die durch Gehendeffekte als Welpen gestorben sind und lauter so Zeug.

00:25:11: Es gibt es übrigens auch bei Katzen so Sachen.

00:25:13: also zum Beispiel diese Savanna-Cat ist total enttrennt irgendwie Wildkatzen einzukreuzen mit Hauskatzen Und das ist halt ein krass Problem weil z.B.

00:25:23: schon bei der Paarung die weibliche Hauskatze oft stirbt Also mal zum Teil fünfzig Prozent Wahrscheinlichkeit dass sie entweder die Paare nicht überlebt, weil die Wildkatze sich totbeißt.

00:25:31: dabei Kommunikation ist die Versprechen unterschiedlich Sprachen.

00:25:36: Oder halt dann bei der Geburt, weil die Babys zu groß sind und gerade so Bengal-Katzen, Savanna-Kätzen und Mischungen.

00:25:43: daraus kann man eigentlich schon davon ausgehen dass wenn man da eine Katze hat extrem viele andere Katzen gestorben sind dafür das man diese zwei Katzen bekommen hat.

00:25:51: Und das ist halt generell ein Problem bei Zucht.

00:25:54: Das habe ich hier voll des Fass aufgemacht.

00:25:55: Alter Egal!

00:25:57: Ich bin halt anhinscht was es sagen geht.

00:25:59: So bin ich halt.

00:25:59: Aber das ist halt ein krass Problem bezucht.

00:26:02: In allen Bereichen, also sobald du da anfängst irgendwas rumzuselektieren und so.

00:26:09: Bei Tieren ist es halt ein Großproblem bei leidfähigen Wesen, also bei Tieren.

00:26:14: Wenn wir in hundert Jahren irgendwo daraus finden dass Pflanzen auch genauso leiden haben wir einen riesen Problem.

00:26:18: aber

00:26:20: aktuell ist das nicht so... Ich meine man dachte ja wirklich bis ich glaube bis die Achtziger hat mein Babys ohne Betäubung operiert weil am Dach die Spündenschmerzen nicht.

00:26:30: Wo ich denke, so krass und Babys mega am Heulen schreien.

00:26:33: Wer hat sich ein Zappelt?

00:26:34: Könnten Hinweis sein!

00:26:36: Das war Lehrmeinung.

00:26:41: Das baut uns allerdings die perfekte Brücke... Die perfekten

00:26:43: Brücke habe ich jetzt mal zu deiner Geschichte.

00:26:45: Was du nicht vorher wusstest oder?

00:26:46: Ich hab keine

00:26:47: Ahnung, worüber du die Geschichte

00:26:48: machst.

00:26:50: Vielleicht meine Frage zum Anfang.

00:26:53: Kennst du Leute in deinem Freundeskreis von denen du weißt dass sie per Kaiserschnitt zur Welt gekommen sind?

00:26:59: Mein Bruder?

00:27:01: Okay, aber weil sein Bruder ist oder weil er das offen erzählt.

00:27:06: Ich war also

00:27:07: mein Bruder.

00:27:08: Du weißt jetzt bei Freunden,

00:27:14: bei einer weiß ich es, sonst reden wir eher weniger so stimmt darüber wie man geboren wurde.

00:27:21: Also ich kam nicht durch Kaiserschnitt durch die Weile.

00:27:22: meine Mutter ist fast gestorben dabei und bei meinem Bruder auch meine Mutter Opfermäßig.

00:27:30: War nicht gut, aber Medizin damals war auch generell... ...nicht gut.

00:27:34: Ja.

00:27:35: In vielen Bereichen.

00:27:36: Also ich weiß es nicht, ne?

00:27:37: Weißt du's?

00:27:38: also hast Du so von Freunden?

00:27:39: Nee gar nicht!

00:27:44: Kann jetzt alle die das hören und die mich noch nicht hassen wegen der Sache, wegen den Rassenhunden.

00:27:49: Ähm, ihr seid kriegt Absolutionen.

00:27:51: wenn ihr jetzt einfach versprechen wie dann Mops zu kaufen beim Züchter Dann ist okay für mich.

00:27:56: Aber ähm könnt ihr alle schreiben in die Kommentare, Kaiserschnitt oder Hausgeburt?

00:28:00: Oder Krankenhausgeburt.

00:28:03: Ja

00:28:03: also nicht nur ob die das sind sondern auch ob die von anderen Leuten das wissen also ob man das thematisiert oder ob das irgendwie was ist.

00:28:09: Also ich kenne es nur halt thematisiert von dass sich bei meinen Freundin also bei vielen Leuten weiß ob sie selber ein Kind per Kaiserschnitzwelt begrafen haben.

00:28:16: Das weiß ich von vielen Leuten auch von Leuten mit denen ich gar nicht befreundet bin oder so.

00:28:20: Das war ich schon vielen Menschen.

00:28:22: Und wie wohin geht da der Trend?

00:28:25: Naja es geht ja auch Trend zum Wunschkaiserschnitt und so Sachen.

00:28:28: Also ich kenne den

00:28:30: Termin quasi.

00:28:31: Genau, ich kende Frauen die haben das so gemacht.

00:28:35: Wer tatsächlich für mich auch so ein Ding guck mal zB wenn ich jetzt schwanger werden würde.

00:28:40: Ich habe so viel gesundheitsprobleme.

00:28:42: Stell mich mal beider Geburt vor.

00:28:45: Da wäre eigentlich auch klar dass sich safer wär Auch wenn ein Kaiserschnitt viel anstrengender für den Körper in vielen Fällen ist.

00:28:53: Sehr fair zu sagen, direkt von vornherein zu sagen ich mache das per Kaiserschnitt weil wir wollen diese Orts wirklich nicht

00:28:59: herausfordern.

00:29:01: und also Ich glaube Wenn du fragst wohin der Trend geht es ist so ein bisschen zweischneidig Weil es gibt gleichzeitig über Social Media wird extrem viel Druck auf Mütter ausgeübt eine Anführungsstriche natürliche Geburt zu machen weil es angeblich besser für das Kind ist.

00:29:20: Das hat auch sehr viel mit diesem weibliche Energie, männliche Energiescheiße zu tun und so was.

00:29:25: Und von wegen ja viel verbunden und so.

00:29:27: Jetzt habe ich gerade vor zwei drei Tagen eine Meldung gelesen, dass Frauen sterben, weil die über Social Media dazu überredet werden, denen eingereht wird, eine Solo-Geburt zu machen.

00:29:41: also nicht mal eine Hausgeburt wo eine Hebamme zumindest da ist sondern allein So, es sei nämlich so.

00:29:48: Wir hätten seit Jahrtausenden Menschen gemacht und das sei ganz ursprünglich und sowas.

00:29:54: Ja vor

00:29:54: Jahrtaussend gab's auch eine Kinderstabilität von...

00:29:58: Und Müttersterblichkeit.

00:30:00: Wenn ich überlege, meine Mutter wär gestorben bei so was.

00:30:03: Das war eh schon knapp bei ihr.

00:30:05: Dann eine gute Freundin von mir ... Die hatte eigentlich ein ganz normale Geburt, da kam das Baby raus und auf einmal kamen Schwall-Literweise Blut raus weil die Gebärmutter gerissen ist dabei.

00:30:16: Die haben die sofort umgeklappt und wirklich sofort im Kreißsaal angefangen zu operieren.

00:30:21: Weil sie hätte vielleicht zwei Minuten, dann wäre sie tot gewesen.

00:30:24: Ja?

00:30:24: Und das sind so Sachen... Deswegen denke ich Geburt, weil du fragst so ein schwieriges Thema.

00:30:31: Weil da in alle Richtungen ist.

00:30:33: scheißegal wie das als Frau entscheidest eigentlich.

00:30:35: Du kannst es nur falsch machen.

00:30:36: Machst du Wunschkaiserschnitt zum Beispiel?

00:30:38: Dann heißt das alles so durch technologisch technisiert.

00:30:41: jetzt will man auch schon da der Natur vorgeben was auch immer.

00:30:45: blablabla schlechtes Gewissen gemacht ja machs gehst ins Krankenhaus sagste ah ja dass diese über die auch diese Überversorgung blablablablar machst du zu Hause Hausgeburt mit Hebamme sich kritisch bisschen, aber ja so weil es einfach gefährlicher ist als so.

00:30:59: Aber trotzdem... Da hast du sagen, ja auch so Hebammen sind sowieso alles komische Esoteriker innen.

00:31:08: Ja da gibt es schon viele Esoterikernen, das ist ein Problem aber jetzt nicht so ne?

00:31:12: Oder ah die Hausgeburt das ist ja voll Die will ja wohl dass ihr Kind stirbt.

00:31:17: dann machst du also egal wie du's machst Dann gehts auch direkt.

00:31:20: nächste Level is mit Schmerzmittel und Schmetzmittel.

00:31:23: Also ist eigentlich scheißegal weil irgendwie alle Leute denken die Geburt gehört allen So jeder darf da jetzt sein Senf dazugeben.

00:31:30: Hast du da Daten zu, was es geht?

00:31:33: Weil du mich fragst nach...

00:31:35: Nee ich hab' mich das nur gefragt.

00:31:36: Also es geht um Kaiserschnitte jetzt gleich.

00:31:39: Aber ja genau einfach nur Habe ich sonst nicht weiter nachguckt.

00:31:44: aber Ja

00:31:47: ich... Ich würde zum Beispiel sagen klar wenn ich schwanger sein würde, würde ich ein Kaiserschnitt machen.

00:31:56: Das ist bei mir die sicherste Variante wäre für beide.

00:32:00: Ich habe zum Beispiel gar keine Ansichten darüber, also zum Beispiel Solo-Geburt bitte nicht machen.

00:32:05: Ja ich finde auch schon Hausgeburt kritisch.

00:32:07: Zum Beispiel hätte meine Freundin ein Haus Geburt gemacht, wer sie jetzt tot halt.

00:32:11: Weil einfach es passieren solche Sachen die siehst du nicht wie zB wenn hinter die hintere Gebärmutterrandwand reißt das merkst du erst wenn das Baby raus kommt dass wir da noch so eine Art stopfen und dann kommt das Baby heraus und das ganze Blut mit und dann weißt du es gibt ein Problem.

00:32:26: Oder wenn die Mutter da, weißt du so?

00:32:28: Oder wenn's kein Schief legt.

00:32:30: Oder lautes Zeug... Also einfach auch so, weil ich ja auch so Frauen getroffen hab früher im Ehrenamt, wo die Babys gestorben sind und da waren halt auch Situationen dabei, da kam einfach die Hilfe nicht schnell genug.

00:32:44: Und das hat mich total geprägt, einfach.

00:32:49: Warum fange ich überhaupt damit an?

00:32:51: Ich habe vorhin einen ... Artikel gelesen im Science Magazine, also auch wieder so ein Neuigkeiten-Artikel.

00:33:00: Und da fängt an quasi mit der Behauptung des Babys die per Kaiserschnitt zur Welt kommen einen erhöhtes Risiko haben später im Leben Stoffwechselerkrankungen, Autoimmunerkrankung oder auch neurologische Störungen wobei vielleicht das neurologische Strömung da auch eine zu harte Übersetzung zu entwickeln.

00:33:20: Du hattest ja schon mal was dazu gemacht.

00:33:22: zum Thema?

00:33:23: Kaiserschnitt und vaginale Geburt mit dem Immunsystem.

00:33:27: Ich glaube, ich habe mal über das Projekt, was wir in Israel hatten erzählt wo die Leute versucht haben

00:33:32: den Geburtstermin... Die Babys noch anzuimpfen?

00:33:34: Achso, nee!

00:33:35: Du hast was mit dem, dass die Babies über vaginal geboten auch so bestimmte Stoffe aufnehmen, die dann Kaiserschmitt-Babys nicht vom Immun-System her.

00:33:43: Da hast du immer...ich weiß nicht ob es eine Folge war oder ob du es in einem Podcast einfach nur als Seitgeschichte

00:33:47: erzählt hast.

00:33:47: Ja also darum geht's jetzt hier quasi auch wieder.

00:33:49: Also da können wir nochmal drauf aufmachen Genau.

00:33:51: Also es gibt halt empirisch diese Daten, dass Kinder die per Kaiserschnitzel-Weltkommen eben ein erhöhtes Risiko haben.

00:33:58: Stoffwechselerkrankungen zu entwickeln, Autoimmunerkrankung oder auch was die Entwicklung des Gehirns betrifft da ein bisschen im Hintertreffen sind und es wird spekuliert das Eingrund eben sein könnte.

00:34:12: weil was ist der Unterschied zwischen In Anfangszeichen normal geborenen und per Kaiserschnitt zur Wettgekommenen Babys.

00:34:17: Na ja, den per kaiserschnitt zur wettgekommenden Babys fehlen die Bakterien aus der Wagina, die vaginalen Bakterie.

00:34:28: Und die Baktern, die in der Vagina vorkommen mit denen quasi das Baby bei der normalen Geburt in Berührung kommt, die nennt man auch das vaginale Mikrobiom also eben vergleichbar mit dem Darm-Mikrobiom nur nicht im Darm sondern in der.

00:34:44: Und wahrscheinlich hatte ich damals das erste große Paper zu dem Thema angesprochen.

00:34:50: Das war nämlich eine sehr gut publizierte Arbeit in Nature Medicine, von einer Gruppe aus New York und die haben insgesamt neugeborene quasi Eingeschlossen in ihrer Untersuchung, achtzehn ... Oh, ich

00:35:12: weiß.

00:35:12: Die haben für unsere Schalke eure eingeschlossen?

00:35:15: Nee, in ihre Versuche eigentlich nicht in ihr Labor.

00:35:20: und was sie gemacht haben ist die haben quasi das vaginale Mikrobiom also die Vaginalflüssigkeit entnommen und haben damit dann die per Kaiserschnitzelwelt gekommenen Babys eingerieben und zwar einmal auf der Haut, auf der Nase und im Mund.

00:35:40: Und haben dann aber nur geschaut, ob die Bakterien aus dem Vaginalmikrobiom sich wirklich auf den ansiedeln und haben einfach nur festgestellt ja zu einem gewissen Grad.

00:35:55: also dann die Babys mit der Vaginalfüsigkeit eingerieben wurden, die hatten halt mehr sozusagen Bakterien von diesem vaginalen Mikrobiom als die, die einfach nur so per Kaiserschnitzel weltkommen sind.

00:36:09: So da hat man jetzt aber keine Nachfolgeuntersuchung gemacht oder so und mir ist auch nicht bekannt dass die jetzt also quasi zehn Jahre später die Babys dann nochmal diese achtzehn wieviel zwanzig dann noch mal untersucht wurden oder so.

00:36:24: Und tatsächlich ist es so das viele Untersuchungen von diesen also man diese Prozessur des einen drei Prozedur, das Einreiben mit dem Vaginalsekret.

00:36:33: Das nennt man auch vaginaler Mikrobiometransfer oder VMT und es wird immer noch untersucht.

00:36:41: sozusagen was denn denn wie kann dass dann am effektivsten gemacht werden?

00:36:45: Und wie ist das denn am sichersten?

00:36:47: aber jetzt gab es tatsächlich ein neues Paper im Journal Cellhost Microbe also auch ein sehr angesehenes Journal diesmal aus der cell Sparte, also nicht Science und auch nicht Nature sondern Cell.

00:37:01: Also das sind ja die drei großen sozusagen Journales Cell, Nature, Science Und das kommt von einer Gruppe aus China Von der School of Nursing der Southern Medical University Und was ich relativ lustig fand Die Person, ich weiß es nicht ob Welches geschlecht aber der letzt die an letzter stelle steht in der in der liste der leute Hat eine hotmail adresse als correspondence-adresse angehen also kirihua.

00:37:40: Also, die schreiben am Anfang so ziemlich gut.

00:37:45: Das ist sich auf eine größere klinische Studie von im Jahr und zwei Tausend dreiundzwanzig beziehen wo man schon gesehen hat dass die Bakterien aus dem Vaginalsekret schon auch das Baby kolonisieren und dann auch im Darm nachweisbar sind aber nicht sonderlich lange.

00:38:06: Also die sind dann auch relativ schnell wieder weg, weil da sind ja schon andere Bakterien sozusagen von Baby.

00:38:10: Und dann gibt es eine Konkurrenzsituation und so richtig nachhaltig den Darm können sie auf jeden Fall nicht besiedeln.

00:38:19: Deshalb hat sich dieses Team jetzt mal auf die Haut fokussiert, weil auch auf der Haut leben ganz viele Bakterie.

00:38:28: Das Hautmikrobium, das haben wir in Israel auch untersucht ist aber insofern halt einfach viel schwieriger zu erforschen weil es viel weniger Bakterien sind logischerweise als im Darm.

00:38:38: Einfach von der Menge her und gibt

00:38:41: auch viel mehr Störung.

00:38:42: waschen

00:38:44: genau Genau.

00:38:46: Und letzten Endes wurde in der Arbeit aber gezeigt dass die Vaginalbakterien auf dem Haut der Neugeborenen Die damit eingerieben wurden dazu führt dass ein bestimmtes Fett Molekül produziert wird, das ins Gehirn gelangt und dort die Signalverarbeitung von Gehirntzellen beeinflusst.

00:39:04: Moment!

00:39:05: Es kommt vom Haut ins Fett und von dort ins Gehörn?

00:39:10: Nee es ist ein Fett also ein

00:39:11: Lipid.

00:39:14: Das wird von den Bakterien auf der Haut produziert, gelang dann über das Blut in's Gehirnen und dort beeinflußt eben Nervenzellen.

00:39:22: Also geben wir es mal schrittweise durch.

00:39:27: Also ich hatte ja schon gesagt, dass sie quasi mit der Begründung anfangen.

00:39:31: Naja also irgendwie wenn wir die Neugeborenen Einreiben mit dem Vakinalsekret im Darm passiert dann nicht viel.

00:39:36: Also müssen uns an die anderen Stellen angucken.

00:39:40: und Dann haben Sie gesagt naja die Haut gerade von neugeboren ist noch sehr durchlässig Die ist noch nicht so wirklich abgeschlossen oder gelangt noch viel rein und raus.

00:39:50: Und jetzt mal ein bisschen flap sich formuliert.

00:39:57: Deswegen hat man jetzt erst mal sich zwei Vergleichsgruppen überlegt und zwar Haut, Vaginalsekret auf der Haut aufgerieben.

00:40:08: Und Vagionalsekret bei den neugeborenen Perrkaiserschnitt in den Mund reingerieben.

00:40:13: Ja gut das ist ja.

00:40:13: ich mein... Das Ding ist ja wenn ein Baby vaginal zur Welt kommt dann fluscht es eigentlich einfach raus dass er ziemlich lang

00:40:20: genau in diesem Trakt.

00:40:22: natürlich kriegt es im Mund überall los.

00:40:27: In den beiden Gruppen haben sie aber gemerkt, dass sie immer sechs Monate nach dem Geburt haben.

00:40:30: Sie dann die Motorfunktion.

00:40:33: der Baby ist quasi untersucht und haben gemerkt das die verbessert sind nur wenn das vaginal Mikrobiom auf die Haut gerieben wurde.

00:40:41: Und wenn die das aber nur in den Mund gerieben gekriegt haben Dann hat was nicht verbessert und Was ich dabei auch dazu sagen muss.

00:40:49: deswegen habe Ich auch am Anfang gesagt dass neurologische Störung vielleicht ein bisschen eine zu harte Übersetzung ist weil In beiden Vergleichsgruppen waren die motorischen Entwicklungen normal.

00:41:00: Also auch bei den per Kaiserschnittgeborenen, die das einfach nur in den Mund gekriegt haben war das alles normal.

00:41:05: Das waren keine Störungen.

00:41:06: aber die, bei denen es auf die Haut auftrieben wurde, die waren halt besser also ein bisschen besser als die...

00:41:11: Ich habe gleich eine ziemlich... ich hab da schon seit der T-Story angefangen ist, habe ich eine Frage dazu oder vielleicht lieber später?

00:41:18: Ja okay so und jetzt ja in der Wissenschaft immer so.

00:41:24: Am Anfang hat man immer erst mal eine sehr interessante Beobachtung, wie zum Beispiel wenn wir das Vaginalsekret auf die Haut der Neugeborenen auftragen.

00:41:32: Die per Kaiserschnitzel-Weltkommen sind dann können die sechs Monate später haben die bessere Motorfunktionen.

00:41:39: Dann gibt es eine Frage, die man sich als nächstes stellt.

00:41:41: nachdem er so ne Beobachnung gemacht hat, nehme ich die Frage...

00:41:44: Ich frag mich die ganze Zeit wegen Korrelation und Kursalität.

00:41:47: Genau!

00:41:47: Nach dem Biss?

00:41:47: Ja genau das.

00:41:48: weil weißt du, dass ich mich die ganzen Zeit nämlich frage jetzt hab' ich die Fragen gestellt Die Kinder, die per Kaiserschnitt zur Welt kommen.

00:41:56: Warum kommt die per kaiserschnitzelwelt?

00:42:01: Stecken sie vielleicht einfach schon eine weile im geburtskanal fest waren die sauerstoff unterversorgt solche sachen.

00:42:07: das ist das was ich mich

00:42:08: frage

00:42:10: warum wird dieser kaiser?

00:42:11: ist es ein notkaisersnitt?

00:42:12: es ist ein geplanter kaiserschritt und so weil das kann ja auch ausführung darauf haben Und das steht es in der Methodik irgendwie, dass die das erklären?

00:42:23: Ja ich glaube also dadurch, dass ist ja sehr zielgerichtet war.

00:42:26: Ich glaube schon, dass sie diese klinische Studie extra so designed haben, dass jetzt kein Notfallkaiserschnitt ist.

00:42:30: und dann einfach wo die Leute sich eh da für den Kaiserschnitt entschieden haben, war sie ohne... Also nicht aus medizinischen Gründen sozusagen.

00:42:37: Und wie hoch war das N?

00:42:39: Wie viel das waren?

00:42:47: Ne weiß ich nicht.

00:42:55: Also es kann sein, dass die sich auch was das betrifft nur auf die Daten von dieser zwei tausend dreien zwanzig veröffentlichten klinischen Studie bezogen haben.

00:43:02: Weil was sie dann machen geht für einen anderen Weg.

00:43:06: also erst mal wie gesagt diese Beobachtung und dann die Fragen nach dem Wie?

00:43:12: Und da müssen Sie jetzt erstmal sagen okay Was sind das denn für Bakterien?

00:43:18: Die da auf der Haut dann sich ansiedeln.

00:43:22: und das waren vor allen Dingen zwei Bakterien Spezies.

00:43:26: Das eine waren Laktobacillen, also Milchsäurebakterien der Art Lactobacillos chrispatus und die andere Art war Bacteroides fragilis Beide und zwar wirklich nur in Kombination, also wenn man nur eine von beiden hat dann reicht es nicht.

00:43:53: Die stellen beide zusammen weil die eine Art eben bestimmte Substanz für die andere herstellt.

00:44:00: Die Stellen eben dieses Fettverbindung her oder das Lipid her Und das hatten sehr kryptischen Namen und zwar heißt das N-WC II S I P

00:44:12: Das ist wirklich eingängig.

00:44:14: Also so ein bisschen wie bei der Geschichte ich beim letzten Mal erzählt habe wo diese diese Augentropfen mit diesem Fancy-Namen hergestellt haben.

00:44:21: Also jetzt auch wieder... Ich weiß nicht, hast du einen guten Spitznamen dafür?

00:44:28: Nee!

00:44:29: SIP vielleicht weil es S-I-P am Ende steht.

00:44:31: Dann nennen wir das SIP.

00:44:32: also ist eine Fettverbindung, also ein Lipid was quasi so ein Fancy Name für eine Fetverbindung ist.

00:44:40: und dieses Lipid nochmal, also SIP wird quasi hergestellt von zwei Bakterien aus dem aus den Vaginalmikrobiomen was jetzt den Neugeborenen, die per Kaiserchen zur Welt kamen in die auf die Haut gerieben wurde.

00:44:56: Und dann haben sie gesagt naja ok statt jetzt immer mit diesem original Mikrobiom wo wir auch nicht was ja auch von Person zu Person unterschiedlich ist wo wenn ich genau standardisieren können was wieder einreiben.

00:45:08: nehmen mir einfach nur mal das SIP also nur das Molekül was Sie herstellen was ja anscheinend irgendwie eine tolle Wirkung hat.

00:45:15: und Dann haben sie tatsächlich einmal dieses SIP genommen und einfach nur eine Salzlösung, in dem das SIP normalerweise gelöst ist als Placebo-Behandlung.

00:45:26: Und haben tatsächlich gesehen dass die... Das SIP zu besseren Motorfähigkeiten bei den Neugroborne nach sechs Monaten führt im Vergleich zur der Placebo Gruppe wo nur Salzlöse quasi eingerieben wurde.

00:45:41: aber nochmal beide waren sich normal entwickelt.

00:45:44: Ja

00:45:44: ja, jetzt

00:45:45: schlägt man halt ein bisschen besser.

00:45:48: Und jetzt ist eben die Frage nach, ist das Korrelation oder Kausalität?

00:45:53: Das heißt sie sind dann in Tierversuchegang.

00:45:55: Also haben Mäuse quasi auch wieder zwei Gruppen... Auch

00:45:58: interessant!

00:45:58: Erst Mäsch versucht dann

00:46:00: auch mal was anderes.

00:46:01: Ja.

00:46:02: Erst mal eine Baby testen ob es sicher für die Mäus ist.

00:46:05: Okay.

00:46:06: Genau und da haben Sie natürlich auch Mäuser gehabt mit normaler Geburt und dann haben sie da auch Kaiserschnitte gemacht und haben dann eben auch wieder Zip genommen, also dieses Molekül.

00:46:18: Und haben tatsächlich gesehen dass das über die Haut quasi ins Vorderhörn gelangt und dort die Signalverarbeitung und das Wachstum der Gehirnzellen beschleunigt.

00:46:28: So!

00:46:28: Und daraus schließen sie eben, dass es ursächlich ist für eine bessere Hörnentwicklung und genau die Motorentwicklungen bei den Mäusen, die per Kaiserschnitt geboren wurden, die war generell auch wieder langsamer als bei den normalgeborenen Mäusen.

00:46:48: Aber mit diesem Lipid was verabreicht wurde also mit dem SIP wurde die Motorentwicklung oder die Entwicklung der motorischen Fähigkeiten auch bei den per Kaiserschnitt geborene Mäusebabys beschleunigt.

00:47:01: Wir konnten hier schneller laufen und Lesen rechnen lernen.

00:47:05: Die haben wahrscheinlich auch einen Puzzle, wo man so ein Dreieck in die Dreiecksform stecken muss.

00:47:14: Also es scheint so dass diese Kombination von diesen Bakterien dafür verantwortlich ist das erst mal diese Verbindung hergestellt wird und die gelangt dann eben über die Haut ins Gehirn und beeinflusst da das Wachstum von den Gehirnszellen.

00:47:27: Was?

00:47:28: Welche Zellen?

00:47:29: wie genau können man als Erwachsener sich damit einreiben und schlauer werden?

00:47:37: Das ist eine gute Frage.

00:47:38: Also der Schluss lässt sich jetzt nicht so, weil ich glaube... Sie haben

00:47:41: es ja nicht getestet, aber wir bilden ja immer noch auch Gehirnzellen und so.

00:47:47: Ja?

00:47:49: Könnte ein teurer Stunt-Supplement werden.

00:47:53: Vielleicht kann ich dann vielleicht doch noch Tänzerin.

00:47:57: Tänsterin oder Leichtathletik?

00:47:59: Ich werde Fußballerin zum Motorstein besser läuft bei mir.

00:48:06: Naja, was aber trotzdem... Was ich eben auch ausgenannten Gründen nachvollziehbar finde ist das es in den USA ist trotzdem dieser vaginale Mikrobiom-Transfer also quasi das Einreiben mit dem Vaginalsekret nach der Geburt bei Kaiserschnitten.

00:48:22: Das ist immer noch nicht empfohlen als Standardprozedur und der Grund dafür ist dass, hatte ich auch schon gesagt so ein Vaginalsekret halt keine Standardmikstur ist, sondern die ist von Person zu Person unterschiedlich.

00:48:37: Das heißt es kann halt auch vorkommen dass man die Babys damit einreibt und sie kriegen dann irgendeine Infektion weil da halt auch Bakterien drin sind, die das Immunsystem noch nicht in Schach halten kann.

00:48:50: Und da sehen wir auch schon ein größeres Dilemma, weil man könnte jetzt sagen okay man braucht ja nicht dieses Vaginalsekret wenn man einfach nur dieses Molekül herstellen kann was dafür ist.

00:49:02: Das macht das Ganze zwar standardisierter und mit weniger Nebenwirkung sozusagen oder potenziellen schädlichen Nebenwirkungen, aber macht das ganze natürlich auch teurer.

00:49:12: Und in der Breite nicht so gut anwendbar.

00:49:14: also wenn wir jetzt manche an die USA denken sondern vielleicht andere Entwicklungsländer oder so da wäre es natürlich gut, wenn Kinder per Kälzchen hin zur Welt kommen... Ein einfaches Verfahren hatte, wie eben das einreiben mit dem Vaginal segrehen.

00:49:28: Aber das ist halt dann in der für die breite Anwendung noch nicht sicher und standardisiert genug.

00:49:35: Genau.

00:49:36: Und generell am Ende dieses News Artikel gibt es ja nochmal so eine Einschätzung von einer Expertin und die meint dann halt naja also klar wir haben jetzt auch nicht erwartet dass dieses eine Molekül einfach auf die Haut gerieben quasi alle Probleme lösen kann.

00:49:53: Aber

00:49:55: was wir gut finden ist, dass jetzt zumindest auch mal so ein Fokus von den Darmbakterien weggekommen ist und man auch mal auf die Haut guckt, was diese Entwicklung betrifft.

00:50:06: Ja, weiß nicht als wenn ich kennkriegen würde.

00:50:08: Es müsste sich bei mir keine Hoffnung machen.

00:50:10: Ich überlege wie es mir bei mir motorisch losging.

00:50:13: Weiß ich nicht ob die meine Scheiden Bakterien haben wollen oder ob sie sagen oh ich versuch mal glück lieber selbst.

00:50:20: Also einfach super spät angefangen so motorischer.

00:50:23: Ich war mega schnell bei einem Kognitiven Mega schnell gesprochen alles und motorisch einfach.

00:50:29: also

00:50:29: Liete halt Als dem.

00:50:31: Horking ist auch weit gebracht.

00:50:33: Aber mein Bruder zum Beispiel ... ist ja voll der Sportmensch.

00:50:37: So, das ist quasi sofort gelaufen und alles so.

00:50:40: Da wird er länger gebraucht, wenn wir reden.

00:50:42: Ich sehe nur die Unterschiede nicht fetter.

00:50:45: Aber es ist halt schon so... Also weiß ich nicht ob ich das mit meinem Kind ... ... will ich eher sagen du versuchst lieber erst mal selber ... ... Chance zu stehen besser ... ... dass dann noch.

00:50:55: was wird mit irgendeiner Sportart so.

00:51:02: Er kommt leider Körperklaus aus Motorik und so angänge immer.

00:51:05: Das erinnert mich wieder an die Sportart Schachboxen

00:51:09: Schachboxen, was war das noch

00:51:10: mal?

00:51:11: Wo man quasi ein paar Züge schach spielt und dann boxen wir eine runde

00:51:15: gegeneinander.

00:51:16: Das versucht man deinem Gegner einfach in den Dümmer zu machen,

00:51:18: dass

00:51:19: der Worte so irgendwie muss ich doch gewinnen!

00:51:21: Okay wenn nicht im Magnus dann jetzt einfach K.O-Schlage Und dann musst du halt wieder aufwachen und da muss er also sofort

00:51:27: spielen.

00:51:28: Ja ist Magnus Carlsen nicht Magnus.

00:51:29: Achso ja so rum, mein Ding Irgendwas.

00:51:32: ich dachte direkt einfach nur ins Eis Magnum aber... Ja, das wäre wahrscheinlich für mich die einzige Option bei irgendeinem Schachspiel zu gewinnen.

00:51:44: Auch wenn ich als Kind viel schwach gespielt habe, war es sehr lange her.

00:51:48: Ich glaube so mit zehn, elf hatte ich keinen Bock mehr und mich nicht mehr interessiert.

00:51:54: Seitdem habe ich glaube ich nicht mehr gespielt.

00:52:00: Wir hatten diese Schachs jetzt zusammengeschaut oder?

00:52:03: Ja da hat der Starm ein Gambit.

00:52:06: Ich glaub ich hab dann das Hörbuch auch gehört.

00:52:09: Das kann sein, weiß ich nicht.

00:52:13: Ich folge so glaube ein zwei Schachspielerinnen auf Instagram.

00:52:17: Bin immer wieder fasziniert.

00:52:20: Eine sehr bekannte Schachspielerin Deutsche kommt ja aus Erfurt, Elisabeth Peetz.

00:52:27: Da hat sie mir glaube ich einmal einen Schachrezel geschickt quasi und dann habe ich direkt vermutet dass es von ihr kommt Und dann war's auch so.

00:52:38: Ich frage mich gerade, wer schickt?

00:52:40: So ein

00:52:40: Schachhitze.

00:52:42: Wer hat dir wann wo was geschickt?

00:52:44: Hast

00:52:44: du mir mal geschickt?

00:52:45: und dann habe ich direkt vermut oder irgend so einen Zitat von ihr oder so und dann wusste ich irgendwie direkt dass es von ihr kam.

00:52:54: Wow krass erinnere ich mich nicht mehr!

00:52:56: Vielleicht war das Pre-Covid, da ist eh alles weg.

00:52:59: Sonst repensieren wir Pre-COVID keine Ahnung.

00:53:02: Du kannst mir alles erzählen.

00:53:03: Wir waren Elefanten reiten.

00:53:04: ja gut wird schon stimmen wenn du es sagst Das würde ich niemals tun.

00:53:10: Am Elefanten, aber... Tja ja, interessant!

00:53:20: Jetzt

00:53:20: müssen wir noch mal in meinem Methode überlegen wie es noch negativ enden könnte.

00:53:25: Wir haben lange nicht mehr die Fragen.

00:53:26: Wir brauchen die Frage.

00:53:28: Die Frage.

00:53:30: Hast du eine?

00:53:32: Ist das jetzt die Frage, wo ich eine Frage habe?

00:53:34: Ja genau, die Frage!

00:53:36: Hast Du eine

00:53:37: Frage?!

00:53:45: Vielleicht, wenn du jetzt in eine Konferenz ausrichten müsstest.

00:53:53: Eine Konferenz?

00:53:54: Ja

00:53:55: über Kurzflügelkäfer.

00:54:00: Also wo würdest du die stattfinden lassen und was wären so?

00:54:03: Teile des Konferentprogramms abgesehen von...

00:54:06: Für wen denn?

00:54:06: Wer ist die Zielgruppe?

00:54:08: Wissenschaftliche Konferents.

00:54:09: Wissenschaftlich

00:54:10: Konferens okay.

00:54:12: Wo würde

00:54:14: sie stattfinden?

00:54:14: Lassenwürdes und was so Teilen des Programms werden abgelesen

00:54:19: in der Hüpfburg.

00:54:23: Weil warum nicht?

00:54:26: Allerdings müsste sie auch einen speziellen Hüpfburg bauen, weil natürlich müssen auch Menschen die vielleicht nicht gut hüpfen können da rein können.

00:54:38: Es gibt so verschiedene Veranstaltungsräume, stehe ich mir vor.

00:54:41: Einer ist eine Hüptfburg aber da gibt es noch wie ein Balkon drum herum, dass man so rum leicht erhöht auf zwei Meter Höhe oder so Da mit dabei sein kann, wenn man zum Beispiel einen Rampen braucht oder sowas.

00:54:52: Aber alles ist aufblassbar?

00:54:54: Alles ... Nee das nicht!

00:54:55: Das müssen wir ja mit dem Rollstuhl.

00:54:56: Ach so... Aber die dürfen von oben an dem Haus zu rütteln und dann fallen die unten alle immerhin.

00:55:04: Das würde ich also ... Es gibt noch ein Raum, das ist Bällebad Ja und ...

00:55:11: Und Durchsage

00:55:12: Und Trampolin auch So.

00:55:14: Also das wären so die Lokalitäten.

00:55:16: da können auch verschiedene Vorträge gleichzeitig laufen.

00:55:20: Es gibt auch Powerpoint in alles, auch Folie und du hast ein Laser-Pointer aber du hilfst halt dabei.

00:55:27: Man muss dann versuchen während du hilfsst mit einem Laser-Point etwas zu zeigen.

00:55:31: Das ist nicht einfach.

00:55:32: Aber ich finde so...

00:55:34: Dann musst du halt aufhören wenn du fertig bist mit deinem Vordergrund oder wenn dir einfach schlecht

00:55:38: ist?

00:55:38: Ja, aber dann wenn du kurz hast musst du weitermachen.

00:55:42: Das Wissenschaft ist ernst zu nehmen.

00:55:44: Was war das zweite inhaltlich oder nie?

00:55:47: Wo und was quasi genau so Programmpunkte wären außer die Vorträge?

00:55:52: Also die typischen, also die typische Vorhänge.

00:55:54: Na ja man ist ziemlich beschäftigt mit Hüpfen.

00:55:56: ich weiß nicht ob man noch einen anderen Programmpunkt dann noch insichert.

00:56:02: weißt du Also?

00:56:03: Essen zum Beispiel stelle ich mir schwierig.

00:56:05: Andererseits

00:56:05: doch,

00:56:05: ich möchte eigentlich das nach dem Vortrag dann auch so eine Cocktailstunde gibt, wo alle Cocktails trinken.

00:56:11: Aber sie müssen trotzdem hüpfen dabei.

00:56:13: Alle haben so einen

00:56:13: Cocktail in der Hand aber hüpfeln auch.

00:56:19: Ja, das doch so stell ich mir es vor.

00:56:21: Natürlich kannst du mal eine Fachforträge also Taxonomie, neu entdeckte Arten oder musst echt viel mit dem Laser-Pointer zeigen, wenn ein Fühler zeigen will bis gerade schon in fünfzehn Minuten beschäftigt damit bist du endlich mal die Tasen trifst mit dem Pointer.

00:56:34: Hast

00:56:34: jetzt eigentlich diesen bunten Mal bestimmt den bereits gesehen?

00:56:37: Stimmt habe ich direkt vergessen, ich muss die Bilder noch übertragen.

00:56:41: Also so stell' ich mir schon... Das ist ne gute Konferenz vor und dann Fragen aus dem Publikum.

00:56:48: auch Muss man vielleicht ein bisschen Outer Atem, aber dann ist ja eigentlich trotzdem kein Problem.

00:56:54: Es müssen halt wirklich alle hüpfen!

00:56:55: Das sei der markandenauskörperlichen Gründung nicht hüpfe.

00:56:57: Dann darf man oben stehen und muss die Hüfte schütteln.

00:57:03: Also man kann sich schon auch mitarbeiten dass die Konferenz in Erfolg wird.

00:57:09: Und alle kriegen statt so einen Konferenzausweis wo du so eine Name draufstehst.

00:57:12: Kriegen sie so eine Schildmütze mit Propeller?

00:57:14: Genau da steht er nahe ist so dreingestickt...der Name Ja.

00:57:21: Ich habe halt beim Fußball so eine Reihe vor mir, ein Stück war da rechts, da ist so einen Typ und der hat ja so ne Schildmütze auf also so ein Cap quasi, aber das Schild war so hochgeklappt damit er seine Sonnenbrille reinlegen konnte.

00:57:37: Okay super weird.

00:57:41: Das schützt doch dann gar nicht mehr.

00:57:43: Egal ich kenne mich mit Mützen definitiv nicht aus.

00:57:46: Schuster bleibt bei deinen Leisten.

00:57:47: Wie würdest du noch so eine Konferenz gestalten?

00:57:49: Ich mein Hüpfuck, die Idee ist jetzt schon weg.

00:57:51: Jetzt musst du erst mal überlegen wie du es machen würdest!

00:57:53: Also ich muss dazu sagen dass als ich noch studiert habe hatten wir waren ja so ein paar Männer die sich regelmäßig getroffen haben und dann immer so Ideen hab' ich vielleicht schonmal im Podcast erzählt oder vielleicht auch so, ist doch egal auf jeden Fall.

00:58:09: Hatten wir und zwar muss das gewesen sein, so irgendwann um... ...zwei-tausend zehn Waren wir fest davon überzeugt bei einem unserer Treffen, dass sich quasi fünfzehn Jahre später, also jetzt, neunzig Prozent der Konferenzen nur noch mit VR-Brillen wirklich durchführen.

00:58:33: Dass die Leute einfach zu Hause sitzen und diese Brille aufsetzen und dann da irgendwo halt sind zusammenkommen ein Bier in der Hand haben können und quasi niemand mehr durch die Welt... Und

00:58:42: dann habt ihr alle ins Meterwurst investiert!

00:58:45: Ich glaube, das gab es ja nur nicht mal.

00:58:47: Doch klar!

00:58:48: Ach so ist Meta... Achso ja, Second Life.

00:58:50: Suckerburg?

00:58:52: Nein, nicht Second Lives, Metaverse.

00:58:54: Das gibt's doch jetzt schon seit Ewigkeiten.

00:58:56: Ich hab gut, ich habe auch keiner der Zeit gefühlt aber... Naja okay, mhm.

00:59:02: Ja.

00:59:03: Aber das wollte ich nicht machen.

00:59:14: Also erst einmal über das Thema, also darmisch oder fetten Immun irgendwas.

00:59:21: Ich versuche irgendwie so zu sagen, um nicht Sachen zu spoilern die du nicht publiziert hast.

00:59:27: Sagen wir okay du kriegst einen Auftrag Du musst in der Konferenz zum Thema da Mikrobiomen machen auch wenn das dich nervt.

00:59:37: aber ich bestimmte es jetzt einfach.

00:59:41: Ich meine da wäre natürlich eine große öffentliche Toilette auf dem Rastplatz Die absolut geilste Location.

00:59:48: Als ich noch im deutschen Christophenszentrum war, gab es immer einen Monat.

00:59:51: Da hab' ich jetzt vergessen welcher das ist.

00:59:53: Es ist der Darmkrebs Awareness-Monat und da hatten die im Kongresszentrum vom DKFZ einfach so ein riesigen... Und da treffen sich unsere beiden Wellen so riesige aufplastbaren Damen durch den man so durchgehen konnte.

01:00:06: Ah, so eine habe ich auch schon

01:00:07: mal gesehen!

01:00:07: Und dann waren so verschiedene Stationen und ja, das ist so ein gutartiger Pullüb und hier das ist schon so ein Tumor, der aus dem Darmband rauskommt und so und kann sich das quasi überlebensgroß.

01:00:17: Ja, ich kenne so was mit Scheide und Vagina und Vulva und so.

01:00:21: Wo man sagen konnte hier

01:00:22: wird... Da war ich bei der Ausstellung, ja das war quasi, da war ich mal ausstrahlen, hab quasi wieder, kannst du wieder Geburt rückwärts sozusagen bis da reingegangen wieder oder war dann alles eierstorken, so zu euch?

01:00:33: Dann können wir

01:00:34: mal auch durchgehen.

01:00:35: Ich find's mir ja lustig, wenn du die ganze Rutsche eingebaut hast, wieder rausrutschen kannst so... hui!

01:00:40: Und dann wartet jemand und schmiede ein bisschen...

01:00:42: Und haut ihr auf den

01:00:43: Po-Po?

01:00:43: Nee, und schmieht der so ein bisschen Vaginalsekretität

01:00:45: ins Gesicht.

01:00:45: Ja, aber auch gibt dir einen ordentlichen Klappstück

01:00:47: in dich am Füßenloch.

01:00:48: Sonst hast du nicht bestanden, wenn ich heulte.

01:00:50: Ich glaub' dann holt man also wirklich... Stellt vorkauf so ein Raus und bist gepackt an Füße hochgerissen hier und haut ihr auf dem Arsch.

01:00:55: Ja

01:00:55: und vorallem ist das scheiße kalt.

01:00:56: Es ist scheißkalt stimmt.

01:00:59: Gut Dafür, dass du nur eine kurze Geschichte werden soll.

01:01:03: Ja jetzt ist es doch irgendwie... Das war ich so lange über Rassehunde-Hundezucht gehadet habe.

01:01:11: Es sind schon alle ganz böse auf mich die Rasse Hunde haben.

01:01:14: Also das geht ja um diese Qualzuchten.

01:01:17: Ich meine auch so gesehen sind alle Rasse-Hunde irgendwie auf einer Art Qualzucht und dann guckst du so... Hundezucht da ist der Stammer um einfach einen Kreis und das betrifft alle Rassen.

01:01:29: Das ist ein Neurasser, die gibt es jetzt seit fünf Jahren.

01:01:33: Ist vielleicht noch nicht anerkannt wird dann irgendwann anerkannt.

01:01:35: aber diese sind drei Jahre halt auch in Kreis.

01:01:37: das ist halt einfach so.

01:01:39: schau dir die Habsburger Schauen wir jetzt

01:01:43: nicht noch zusätzlich Argumente bringen weil ich meine die Leute hast entweder eh

01:01:47: schon verloren.

01:01:49: Aber das ist so ein Herzensding irgendwie weil ich find's halt so schlimm weil Tiere können nicht reden.

01:01:53: ja und Tobi

01:01:54: kann schon...

01:01:55: Ja, Tobi.

01:01:56: Aber normale Tiere können nicht reden!

01:01:58: Nein, aber die können halt nicht sagen so ich kriege keine Luft oder meine Augen drücken.

01:02:03: Ey wirklich?

01:02:04: Die sind zum Teil Chihuahuas auch so gezüchtes Ungelogen den die Augen aus dem Kopf fallen.

01:02:11: Just imagine!

01:02:13: Schälen vor du sagst, komm mal her dann fällt ihm Auge ausm Kopf.

01:02:16: Wirklich?!

01:02:17: Das ist eine Sache und ich würde das halt so schwimmen.

01:02:20: Dann muss er

01:02:21: ins CDF.

01:02:23: Gott, wir machen hier keine witzige Hunde darin Augen rausfallen.

01:02:26: Ja aber ich wollte doch irgendwas positive sagen.

01:02:27: hast du das schon wieder?

01:02:28: Ich

01:02:28: weiß es nicht!

01:02:29: Du hast mich da reingelockt.

01:02:32: Okay was war positiv?

01:02:35: Ich muss in den Fall nur lauter schlimme Dinge ein.

01:02:37: Friedrich Merz immer noch Kanzler, Lautes

01:02:39: Zeug...

01:02:40: ...sag komische Sachen im Fernsehen zu all Frauen die totkrank sind.

01:02:44: Ach,

01:02:45: ähm... okay irgendwas Positives.

01:02:49: Ich hab halt früh... Unsere

01:02:50: Forscher haben Neues Zuhause.

01:02:53: Unsere Frösche.

01:02:54: Ach so, ja.

01:02:56: Kannst du erzählen?

01:02:59: Party Beach, nee wie haben wir es eigentlich genannt?

01:03:01: Beach Club!

01:03:02: Genau.

01:03:02: also wir haben einen weiteren Teich... Also wir hatten bisher nur eine Mörtelwanne in unserem Garten.

01:03:08: Ja das war schon da.

01:03:10: Die Mörtlewanne war auch schon

01:03:11: da?

01:03:11: Ja die ist doch von Rüdiger.

01:03:13: Denkst du ich hätte das Ding da so reingebaut?

01:03:15: zu Shep Das ist

01:03:17: ein Original, das trägt doch alles seine

01:03:19: Handschriften Vorm.

01:03:22: Vorbesitzer sagen wir, besitze ein Entführungszeichen.

01:03:27: Naja... Also der Pech da war es ja eigentlich.

01:03:30: nur, weil ich bis jetzt... ist auch egal.

01:03:31: Auf jeden Fall hat mir schon ein so eine Mörtelwanne die als Teich fungiert hat und wo auch viele Frösche schon sozusagen unterwegs waren.

01:03:40: aber da haben wir uns gedacht, naja jetzt müssen wir den mal wirklich was bieten.

01:03:43: und dann haben wir nachdem sie zwei Jahre lang quasi hinter der Hütte aufgebahrt war, haben wir eine Teichwanne mit hundertfünfzig Litern Fassungsvermögen.

01:03:54: So'n kleiner genau.

01:03:55: Genau unser Nachbar Fand es nicht so beeindruckend.

01:03:58: Haben wir eingegraben, schlussendlich was einfach klingt, das aber gar nicht trivial ist wenn man quasi ein Großteil seiner Gartenfläche unterwandert hat von Kirschlorbeer Wurzeln?

01:04:11: Ja, das war...

01:04:12: Das heißt, die mussten erst mal raus.

01:04:15: Wie

01:04:15: du es einfach so sagst?

01:04:17: Du hast ein halbes Jahr gegraben und davor haben wir auch schon welche ausgegraben.

01:04:21: Also eigentlich habe ich mit zwei Jahren gebuddelt, vierzig-fünfzig Wurzelstöcke.

01:04:26: also nicht Wurzeln weil die werden wir glaube ich nächstes Jahr noch ausgraben.

01:04:30: aber so wurzel Stöcke, also Pflanzen.

01:04:31: das war so cool wenn am Anfang als wir den Garten übernommen haben da war der so einen Kirschloberbosch.

01:04:36: Wir wussten, dass die vorher zu Sachen abgeschnitten auf den Stock gesetzt haben.

01:04:41: Da waren sehr viele Neofüten dort.

01:04:44: Es war einfach nur eine große Wiese beim Haus drauf.

01:04:48: und dann so ein Kischlobber, wo wir noch dachten, er ist groß aber es krimi schon irgendwie hin.

01:04:54: Und dann einfach so drei Wochen später begann über der Kirschlobe auszutreiben, die ja auf den Stock gesetzt wurde.

01:05:00: Und dann wird es uns jetzt das Ausmaß klar, wo wir das hier zu tun haben.

01:05:04: Also eine Fläche von was weiß ich irgendwie?

01:05:06: Hundert Quadratmeter Kirschlaube erland.

01:05:08: Ja.

01:05:09: Komplett verrückt!

01:05:11: Naja jedenfalls war er dann irgendwann eingegraben.

01:05:13: und dann...

01:05:15: Erteile ich nicht der Kirchlobe erfährlich.

01:05:17: Der Teich genau also das Basseng

01:05:19: Was senkt ihr?

01:05:20: Und dann haben wir es gefüllt, aber was du natürlich auch noch sehr schön gemacht hast ist dass wir jetzt verschiedene Areale haben.

01:05:27: Wir haben einmal das sehr flachkiesige Flachsandige den flachsandingen Bereich und dann einen der eher tiefes und dann hast du auch an jeder Stelle die entsprechenden Pflanzen da eingebaut.

01:05:37: also kannst du mal welche Nändi hier so flachwasser brauchen und welcher...

01:05:41: Genau in flachen Bereichen habe ich halt hauptsächlich so Iris einfach gemacht und.. Da sind

01:05:46: ein paar Augen reingelegt

01:05:47: Augen reingelegt, genau.

01:05:49: Wie man das so macht.

01:05:50: und dann habe ich auch noch... Was ist denn hier?

01:05:55: Ich hab Igelschlauch drin, ich hab Tannenwedel drin also heimische Pflanzen halt und Rohrkäuben aber die müssen alle noch hochkommen Genau Also ganz tief wo es ganz tief ist der Rohrkäumen.

01:06:11: Aber ich habe halt ja so eine Rampe gemacht quasi dass die einfach alle Tieren einen Ausstieg haben Also auch wenn vielleicht ein Vogel was trinken will oder so.

01:06:18: Oder wenn Reit fällt oder

01:06:20: sowas.

01:06:20: Und also jetzt nochmal zur Nomenklatur, der Hinterbereich unseres Gartens, der quasi für den Frösche reserviert ist, wo auch nicht gemäht wird und nix... Der heißt Frogland?

01:06:29: Ja das sind so ungefähr ich glaube hundert Quadratmeter durften es sein.

01:06:35: Und dann die Mörtelwanne halt wie auch nen Namen?

01:06:38: Nee, die gehört einfach zu Frogland.

01:06:40: Okay!

01:06:40: Und da gibts jetzt aber den Beach Club.

01:06:41: Den Beach

01:06:42: Club!

01:06:42: Genau und es hat einen loeren Zeitern.

01:06:45: Ich habe das so ein ganz großes Beet geplant, weil ab Mittags ist es halt im Schatten.

01:06:51: Es hat morgensonne und dann ist es schatten.

01:06:54: Und daneben sind eh noch Bäume, die ich vor zwei Jahren gepflanzt hab.

01:07:00: Affelbäume werden auch noch mehr Schatten bringen aber so... ...und ich wollte halt so einen Waldstaunenbeet mit Fahnen hauptsächlich drum rum,... ...weil sich die Frösche da gut verstecken können, wir haben ja auch Teichmolche und so.

01:07:12: Deswegen hast du dein riesiges Staunenbrotbeet gegraben, das jetzt doppelt so groß ist als geplant war.

01:07:16: Aber es war halt einfach so viel Kirschlob.

01:07:18: Das war ja nicht nur eine Kirschlaubeehr!

01:07:19: Du hast noch Brombeere, diese invasive armenische Brombehren noch unnöcher ausgegraben.

01:07:24: Du hast... Diese Wildrose?

01:07:26: Die Wildrosen so aber das waren keine Wildrosin wäre schön gewesen sondern so verwilderte Edel-Rosen die da auch schon seit hundertausend Jahren drin sind.

01:07:34: und dann natürlich der Rasen.

01:07:38: wir haben keinen normalen Rasen sondern das ist ja alles Säge eigentlich und Karrex und so Zeug.

01:07:46: Man kann es nicht einfach so rausstechen wie normalen Rasen, nimmt dann die oben die ... Wie heißt das?

01:07:54: Rasendecke halt ab, eine Rasennabe, Krasnabe ab, sondern das sind... Also Rasen ist ein Gräser, ist ein Sauerkräser halt!

01:08:05: Und die Wurzeln halt zum Teil richtig tief.

01:08:08: Also alles war erhöhter Schwierigkeitsgrad.

01:08:11: Wir konnten kaum laufen eigentlich noch, das ist auch richtig schlimm.

01:08:14: Ich habe jetzt irgendwie auch in meinem Knie Probleme.

01:08:16: also wir haben uns echt verrückt geschuftet und jetzt haben wir da diesen großen Beach Club der angeschlossen ist an den Waldclub wo hoffentlich in einem Jahr richtig coole Fahne wachsen Und so zwischendrin auch noch Sträucher Wo die Frau schon gute Zeit haben müssen nur noch eine Absperrung dann halt noch machen Weil sonst wollen die Hunde auch Beach Club machen.

01:08:40: Humboldt

01:08:40: wollte auch schon Beach Club ein kleines Getränk nehmen.

01:08:43: Und Tori ja auch!

01:08:45: Das ist natürlich jetzt sehr viel Platz, wo man mal drüber rennen kann.

01:08:49: Also das müssen wir noch alles bis in den Staketenzaun drum rum damit klar ist dass es Beach Club geht nur wenn man sowohl an Land als auch an Wasser leben kann ansonsten nicht und das können unsere Hunde definitiv nicht so wasserscheu wie die alle sind.

01:09:08: Okay, wollen wir die Sachen mit dem Dauerbewohner noch erzählen?

01:09:10: Nee.

01:09:12: Okay.

01:09:12: Wollt ihr zu weit fahren?

01:09:13: Ja das ist... Das wird jetzt zu viel Schrebergarten Talk!

01:09:17: Okay.

01:09:17: Aber...

01:09:18: Haben wir dann neun, sechszehn Minuten.

01:09:19: Ja wirklich also wir haben jetzt genug gelabert.

01:09:22: Wir wollten die Folgen eigentlich immer kürzer machen, die werden immer länger aber egal.

01:09:25: Ich weiß auch bei Spotify sieht man ob die Leute es zu Ende hören oder

01:09:30: Ja, die hören's halt woch immer zu Ende.

01:09:33: Das ist ganz komisch.

01:09:35: Ich weiß nicht was mit den... Es dauert einfach zu lange das Klo zu putzen von

01:09:38: Musik.

01:09:38: Ja ich lasse sich was mit unseren Hörern los ist aber die hören es sich tatsächlich an.

01:09:41: Aber wir sind auch mittlerweile moor anhinscht.

01:09:44: Also es ist auch Mischung

01:09:45: so aus.

01:09:46: Die Wissenschaftsgeschichte haben auch persönliche Kramen weil warum nicht?

01:09:50: Also ich meine Wir werden uns verbieten

01:09:53: über Frogland

01:09:54: und Beach Club zu reden Was sehr cool ist.

01:09:57: also da gibt´s halt.

01:09:57: wir haben halt verschiedene Wasserfroscharten.

01:10:01: Das ist sehr schwer, die zu bestimmen zum Teil.

01:10:02: Also dann müsste ich... Ich weiß auf jeden Fall wir haben Gras und Teichfosche!

01:10:06: Ich weiß aber dann in dem Moment nicht ob es ein graser Teich-Fosch ist, dafür müsste ich z.B.

01:10:10: die Blase angucken, die Singenblase oder irgendwie die Hinterbeine unser Zeug.

01:10:16: Und wir haben Erdgröten und wir haben Teichmolche.

01:10:19: das sind so die Amphibien, die wir haben.

01:10:20: Wir nehmen an, wir haben auch Ringelnattern so Zeuge, aber wenn dann sind die hinten im Laubhaufen?

01:10:26: Dann den großen in unserem.

01:10:29: Ja,

01:10:29: ein Salamann haben wir ja auch schon gefunden

01:10:31: im Kompost.

01:10:32: Stimmt, ach du... Das war kein Salm, das war nicht schön.

01:10:41: Der war da schon länger

01:10:43: geschlafen.

01:10:45: Naja aber so ist das.

01:10:49: Jetzt live!

01:10:50: Aber

01:10:51: beim Beach Club ist es schön.

01:10:53: Da sind ganz viele Vögel und alles.

01:10:56: Wir haben lustigerweise Wir haben ja hier Leute, die mir auf Instagram folgen, mitbekommen dass es hier ein Bussard-Nest bei uns in der Nachbarschaft war.

01:11:06: Und anscheinend habe ich das jetzt freigeschaltet weil wer prühtet über unserem Garten?

01:11:12: Ein Bussart!

01:11:14: Meinst du sie kennen sich auch?

01:11:16: Vielleicht... und die Kinder haben halt so die Battlerufe und so.

01:11:20: und dadurch dass die in der ersten Reihe vom Moor gebaut haben also nicht weiter drin sondern direkt an der Kante zu den Gärten haben mich halt freisicht drauf.

01:11:29: Jetzt halt viele Mäuse erzählen.

01:11:34: Okay, so

01:11:36: dann haben wir jetzt genug gelabert.

01:11:40: Denkt dran mein Buch vorzustellen.

01:11:42: Folgt uns gerne.

01:11:44: ich will sagen folgt uns auf Instagram.

01:11:45: aber wir sind zwar ein Podcast zurück Aber am instagram noch nicht reaktiviert.

01:11:49: Also uns geil haben wir auch

01:11:51: vergessen immer zu posten.

01:11:53: Ja vergesst mir eben die folgen zu poste.

01:11:55: Am besten abonniert ihr einfach Unser Podcast.

01:11:59: Am besten überall, einfach!

01:12:01: Überall!

01:12:02: Wenn ihr noch kein Apple-Podcast-Account oder Spotify macht euch ein um den Podcast zu abonnieren.

01:12:08: Macht euch auf gar keinen Fall ins Spotify.

01:12:10: Ja, stimmt.

01:12:12: Abonnieren dann fünf Sternebewertungen und so.

01:12:16: Genau.

01:12:17: Dann hören wir uns beim nächsten Mal in zwei Wochen wieder und bis dann.

01:12:21: Macht's gut!